Kirjoittaja Aihe: Jalkapalloilijat Futsal-liigassa? Mitä mieltä?  (Luettu 13696 kertaa)

Poissa Igor

  • Vilttiketju
  • *
  • Viestejä: 31
    • Profiili
Tästä nyt on vähän joka puolella ollut puhetta kuinka Stafsulat ja muut eivät pääse peleihin ja ajattelin, että asia jalkapalloilevista liigapelaajista ansaitsisi oman topicin.

Mikä on teidän muiden kanta näihin jalkapallo ykköslajina pitäviin tai ainkin sitä ns. tosissaan pelaaviin pelaajiin?
Kukaan ei voi kieltää, etteikö esim. Stafsula ja Peura toisi lisäarvoa liigalle, mutta onko pitkässä juoksussa kuitenkaan hyötyä pelaajista, jotka poistuvat joukkueista kevään mittaan? Onko se myöskään pääsarjan arvoista toimintaa, että käydään vain pelaamassa talvella, eikä sillon kun tosipelit alkavat.

Tänä vuonna liigassa on pelannut juuri ainakin Tervareiden Stafsula (AC Oulu),  Peura (RoPS?), TP-Kaarlessa Mannström (HJK) ja Byskata (Jaro), sekä Sievin Saxman(Mypa) ja GFT:ssä Sihvola. Eikös Kadyn Hosiokin ole jalkapallomiehiä? Missä lie sitten pelaakaan..

Poissa Dumari3k

  • Vilttiketju
  • *
  • Viestejä: 30
    • Profiili
Vs: Jalkapalloilijat Futsal-liigassa? Mitä mieltä?
« Vastaus #1 : 06.02.12 - klo:00:00 »
Tämä on todella mielenkiintoinen aihe, mutta sanoisin pitkässä juoksussa lajin hyötyvän enemmän siitä, ettei kukaan käy vetämässä vain muutamaa matsia alkukaudesta. Jos päälaji on jalkapallo ja haluaa pelata futsalia, niin omasta mielestäni piirin korkein sarjataso olisi sopivampi maksimitaso kyseiselle pelaajalle tasosta riippumatta. Ainakaan maajoukkueeseen ei tulisi ottaa näitä pelaajia, jotka eivät panosta lajiin sen vertaa, että laittaisivat futsalin arvojärjestyksessä ensimmäiseksi. Loppujen lopuksi puhutaan kuitenkin suhteellisen pienestä porukasta, joten menetys on mielestäni parempi vaihtoehto.

Poissa ronning

  • Vilttiketju
  • *
  • Viestejä: 39
    • Profiili
Vs: Jalkapalloilijat Futsal-liigassa? Mitä mieltä?
« Vastaus #2 : 06.02.12 - klo:15:52 »
Jotenkin jäänyt itselle selainen kuva, että aika pitkälti valmentajasta kiinni kuka saa pelata kauden loppuun? Ainakin Malinen tuntuu olevan tarkka tästä, kuten esim. Stafsulan esimerkki osoittaa jälleen kerran. Tokihan futisjoukkueet haluavat suojella sopimuksenalaisia pelaajiaan, mutta onko futsalin pelaamisesta todella haittaa ja loukkaantuuko futsalissa oikeasti paljon pelaajia esim liigassa??

Poissa Igor

  • Vilttiketju
  • *
  • Viestejä: 31
    • Profiili
Vs: Jalkapalloilijat Futsal-liigassa? Mitä mieltä?
« Vastaus #3 : 06.02.12 - klo:22:56 »
Se on totta, että futisvalmetajilta löytyy monenlaista näkemystä futsaliin ja sen hyödyllisyydestä. Lähinnä tässä topicissa oli tarkoitus koota ajatuksia juuri siitä, onko ylipäätään hyvä, että lajin parissa on näitä (futis)kavereita?

Tällä hetkellä moni futsaljengi reenaa myös kesäaikaan ja nämä jalkapalloilijat tuskin voivat kesällä reenata futsalia. Kady ja Ilves ilmeisesti ovat ainakin näitä joukkueita, jotka ympärivuotisesti harjoittelevat.
Ainakin mun mielestä avain kohti kovempaa ja parempaa sarjaa on varmasti tässä "ammattimaisuudessa", johon kuuluu juuri kesäharjoittelu ja se, että futsal on ykköslaji pelaajille. Tottakai tarvitaan myös paljon enemmän rahaa ja näkyvyyttä, mutta näistä sitten kenties oma topicinsa  8)

Mitenkäs muilla kun Stafsulalla? Onko loppukausi vaarassa monella jalkapalloon panostajalla?

Poissa Niku

  • Yleisvalvoja
  • Kolmosketju
  • *****
  • Viestejä: 209
    • Profiili
Vs: Jalkapalloilijat Futsal-liigassa? Mitä mieltä?
« Vastaus #4 : 07.02.12 - klo:05:30 »

Mitenkäs muilla kun Stafsulalla? Onko loppukausi vaarassa monella jalkapalloon panostajalla?

Veikkaisin, että ainakin Sihvolalla on näin.  Viime kaudella ei enää tärkeimmissä peleissä ollut mukana. Tällä kaudellakin on ollut paljon poissa.

Poissa ronning

  • Vilttiketju
  • *
  • Viestejä: 39
    • Profiili
Vs: Jalkapalloilijat Futsal-liigassa? Mitä mieltä?
« Vastaus #5 : 07.02.12 - klo:12:54 »
Mitenkäs muilla kun Stafsulalla? Onko loppukausi vaarassa monella jalkapalloon panostajalla?

Montako liiga ja Ykkösen pelaajaa pelaa myös Futsal-liigassa? Tervareissa ei taida Tanin lisäksi enää muita olla.
Pikaisella katsauksella moni futsalisti pelaa kesällä korkeintaan Kakkosta tai alempia.


Poissa Niku

  • Yleisvalvoja
  • Kolmosketju
  • *****
  • Viestejä: 209
    • Profiili
Vs: Jalkapalloilijat Futsal-liigassa? Mitä mieltä?
« Vastaus #6 : 07.02.12 - klo:14:33 »
Mitenkäs muilla kun Stafsulalla? Onko loppukausi vaarassa monella jalkapalloon panostajalla?

Montako liiga ja Ykkösen pelaajaa pelaa myös Futsal-liigassa? Tervareissa ei taida Tanin lisäksi enää muita olla.
Pikaisella katsauksella moni futsalisti pelaa kesällä korkeintaan Kakkosta tai alempia.

Eipä niitä taida enää montaa olla. Tuolla ketjun avausviestissä ne taitavat olla lueteltu (ainakin suurin osa). Lisäksi Radik Akhmetkhanov oli ainakin jossain vaiheessa Jaron testissä, mutta ei tainnut saada sopimusta??

Poissa batteri

  • Yleisvalvoja
  • Kakkosketju
  • *****
  • Viestejä: 427
    • Profiili
    • http://www.youtube.com/user/Styntty
Vs: Jalkapalloilijat Futsal-liigassa? Mitä mieltä?
« Vastaus #7 : 07.02.12 - klo:14:48 »
Radik loukkaantui Mad Max-ottelussa. Kylkiluut murtuneet ja näin Jaro-hommat menivät plörinäksi.

Suuntaus on enemmän ja enemmän pelkästään futsalin erikoispelaajiin ja se on oikea suuntaus. Olen sitä mieltä, että jos et ole valmis sitoutumaan ja panostamaan lajiin, emme tarvitse sinua. Olet sitten millainen Radikki tahansa. Oulun puolesta surulla olen seurannut keskutelua Malisen valitsemasta linjasta.

Valitettavaa on, että suomalaiset vanhan koulun jalkapallovalmentajat eivät ymmärrä futsalin potentiaalia taidon kehittäjänä junioreista lähtien.

Kysynkin, että onko Suomi futiksen huippumaita jäljessä juuri tässä suhteessa. Espanjassa, Brasiliassa pallotaituruus opitaan juurikin pienpeleissä ja futsalia pelaten. Pallonhallinta on paljon helpompi viedä isolle kentälle pienestä tilasta.

Poissa Päätuomari

  • Ylläpitäjä
  • Kolmosketju
  • *****
  • Viestejä: 239
    • Profiili
    • FutsalForum.Fi Facebookissa
Vs: Jalkapalloilijat Futsal-liigassa? Mitä mieltä?
« Vastaus #8 : 07.02.12 - klo:15:01 »
Radik loukkaantui Mad Max-ottelussa. Kylkiluut murtuneet ja näin Jaro-hommat menivät plörinäksi.

Suuntaus on enemmän ja enemmän pelkästään futsalin erikoispelaajiin ja se on oikea suuntaus. Olen sitä mieltä, että jos et ole valmis sitoutumaan ja panostamaan lajiin, emme tarvitse sinua. Olet sitten millainen Radikki tahansa. Oulun puolesta surulla olen seurannut keskutelua Malisen valitsemasta linjasta.

Valitettavaa on, että suomalaiset vanhan koulun jalkapallovalmentajat eivät ymmärrä futsalin potentiaalia taidon kehittäjänä junioreista lähtien.

Kysynkin, että onko Suomi futiksen huippumaita jäljessä juuri tässä suhteessa. Espanjassa, Brasiliassa pallotaituruus opitaan juurikin pienpeleissä ja futsalia pelaten. Pallonhallinta on paljon helpompi viedä isolle kentälle pienestä tilasta.
Aivan samoilla linjoilla tässä. Futsal palvelee jalkapalloa. Katsokaa esim. FC Barcelonan peliä, siinä on paljon vaikutteita Futsalista samoin kuten on tietenkin valtava määrä henkilökohtaista taitoa.

Barcelonan Xavin kommentti Futsalista Uefan sivuilla
http://www.uefa.com/futsaleuro/news/newsid=1747365.html

En halua sen kummemmin ottaa kantaa jalkapalloasioihin, mutta esimerkiksi jalkapallokausi on täällä aivan väärään aikaan muuhun Eurooppaan nähden. Ei se palvele ketään, mutta pelaa nyt sitten helmikuussa ulkona -30 asteessa :)



Poissa Niku

  • Yleisvalvoja
  • Kolmosketju
  • *****
  • Viestejä: 209
    • Profiili
Vs: Jalkapalloilijat Futsal-liigassa? Mitä mieltä?
« Vastaus #9 : 07.02.12 - klo:15:31 »


Suuntaus on enemmän ja enemmän pelkästään futsalin erikoispelaajiin ja se on oikea suuntaus. Olen sitä mieltä, että jos et ole valmis sitoutumaan ja panostamaan lajiin, emme tarvitse sinua. Olet sitten millainen Radikki tahansa. Oulun puolesta surulla olen seurannut keskutelua Malisen valitsemasta linjasta.

Valitettavaa on, että suomalaiset vanhan koulun jalkapallovalmentajat eivät ymmärrä futsalin potentiaalia taidon kehittäjänä junioreista lähtien.



Tuo on selkeästi oikea suuntaus, että lajin pariin hakeutuvat ne joille futsal on selkeä ykköslaji. Malisesta muistuu mieleen mm. Ville Lindgren, joka olisi muutama vuosi sitten saanut sopimuksen AC Ouluun. Tosin se olis käytännössä tiennyt futsalin loppumista. Mies onneksi valitsi toisin ja on yksi maajoukkueen runkopelaajia.

2000-luvun puolessa välissä, kun olin mukana junnufutiksessa (apuvalmentajana). Joukkueeseemme tuli päävalmentajaksi "janari", joka pisti futsalin saman tien boikottiin, kun siitä ei kuulemma ollut mitään hyötyä futikseen. Itse olin täysin eri mieltä, mutta "janari" piti linjansa. Ei kauaa mennyt, kun vaihdoin joukkuetta.
« Viimeksi muokattu: 07.02.12 - klo:18:45 kirjoittanut Niku »

Poissa ronning

  • Vilttiketju
  • *
  • Viestejä: 39
    • Profiili
Vs: Jalkapalloilijat Futsal-liigassa? Mitä mieltä?
« Vastaus #10 : 07.02.12 - klo:16:48 »
Jos minä saisin päättää, niin junnut vois vetää pelkkää futsalia ensin muutaman vuoden ennen jalkapallon pariin siirtymistä/tutustumista.
Eräänläinen "brasialian pojat" pläni, tyyliin Pasila :) , jolla kehitettäisiin ensin pelkkää pallotaitoa, pienessä tilassa operoimista ja taktista pelisilmää futsalin merkeissä. Isolla kentällä ehtii sitten juosta myöhemmin jos siltä tuntuu.

Puhutaan isosta muutoksesta, mutta pitkässä juoksussa varmasti näkyisi tuloksia. Sitten vain miettimään miten Palloliitton ym tahot saisi mukaan tälläiseen Suomessa...

Poissa Igor

  • Vilttiketju
  • *
  • Viestejä: 31
    • Profiili
Vs: Jalkapalloilijat Futsal-liigassa? Mitä mieltä?
« Vastaus #11 : 07.02.12 - klo:18:43 »
Jos minä saisin päättää, niin junnut vois vetää pelkkää futsalia ensin muutaman vuoden ennen jalkapallon pariin siirtymistä/tutustumista.
Eräänläinen "brasialian pojat" pläni, tyyliin Pasila :) , jolla kehitettäisiin ensin pelkkää pallotaitoa, pienessä tilassa operoimista ja taktista pelisilmää futsalin merkeissä. Isolla kentällä ehtii sitten juosta myöhemmin jos siltä tuntuu.

Puhutaan isosta muutoksesta, mutta pitkässä juoksussa varmasti näkyisi tuloksia. Sitten vain miettimään miten Palloliitton ym tahot saisi mukaan tälläiseen Suomessa...
Kun vielä miettii, sitä millainen talvi Suomessa on, niin varmasti olisi hyödyllistä monelle junnujoukkuella vetää futsalia talvella. Tai sitten tarvitaan enemmän futsaliin profiloituvia joukkeita/seuroja.
Katsoessa noita junnujen SM-turnauksiin(siis futsalin) selvinneitä joukkueita, niin moni niistä on aika pieniä seuroja. Niillä voi olla helpompi valita talvella futsal päälajiksi, kun reenipaikka voi olla koulun sali ja pieniltä paikkakunnilta on vaikeampi kasata hyvä 11 vs 11 joukkue.

Optimitilanne johonkin C-D junnuihin asti olis varmaan, että kesällä futista ja talvella futsalia. Kyllä varmasti palvelee molemmat toinen toistaan



Poissa Prässäävä Target

  • Kolmosketju
  • ***
  • Viestejä: 189
    • Profiili
Vs: Jalkapalloilijat Futsal-liigassa? Mitä mieltä?
« Vastaus #12 : 08.02.12 - klo:09:27 »
Jos minä saisin päättää, niin junnut vois vetää pelkkää futsalia ensin muutaman vuoden ennen jalkapallon pariin siirtymistä/tutustumista.
Eräänläinen "brasialian pojat" pläni, tyyliin Pasila :) , jolla kehitettäisiin ensin pelkkää pallotaitoa, pienessä tilassa operoimista ja taktista pelisilmää futsalin merkeissä. Isolla kentällä ehtii sitten juosta myöhemmin jos siltä tuntuu.

Puhutaan isosta muutoksesta, mutta pitkässä juoksussa varmasti näkyisi tuloksia. Sitten vain miettimään miten Palloliitton ym tahot saisi mukaan tälläiseen Suomessa...
Onhan junnujen sarjat mennyt koko ajan enemmän ja enemmän pienpelipainotteiseksi ja 11v11 sarjaan siirrytään aika myöhään.

Futsal on taidonkehittäjänä ylivertainen talviharjoittelumuoto. Mutta! Jotta jalkapallokoutsit tajuisi tämän asian, futsal tulisi myydä oheisharjoitteluna, eikä pakko pelata tyyppisenä ratkaisuna. Tällöin talven räkäposkella lenkit korvattaisiin futsalharjoitteilla pallon kera. Parhaat futaajat saisi taitavuusharjoittelua ilman pelaamispakkoa ja ne "vähemmän hyvät" jalkapalloilijat saattaisi valita futsalin päälajikseen.

Meidän joukkue on pelannut salijalkapalloa ja sen jälkeen futsalia ihan 80-luvulta asti jalkapallon talviolosuhteiden puuttuessa, ja kyllä sen näkee tiukoissa tilanteissa futiskentällä kesäisin. Löytyy rohkeutta ja taitoa haastaa etc.

Poissa Dumari3k

  • Vilttiketju
  • *
  • Viestejä: 30
    • Profiili
Vs: Jalkapalloilijat Futsal-liigassa? Mitä mieltä?
« Vastaus #13 : 09.02.12 - klo:12:35 »
Nykyään toiminta on menossa oikeastaan siihen suuntaan, että futsalia pelataan sinne yhdeksään ikävuoteen saakka pelkästään, koska Palloliitto muutti Kaikki pelaa -sääntöjä. Jatkossa jalkapalloa pelataan 5 v 5 F9-ikäluokkaan saakka ja 7 v 7 peleihin siirrytään E10-ikäluokassa. Toivottavasti joukkueet ottavat tämän asian omakseen ja sitä kautta siitä hyötyy sekä pelaajat itse ja sitä myöten myös futsal lajina. Ehdottomasti futsal on junioripelaajille mahdollisuus, eikä heidän nivelet joudu niin koville kuin aikuispelaajilla, joten vähintään peliuran alusta sinne C- tai B-junnuihin saakka olisin itse kahden lajin kannalla puhuttaessa jalkapallosta ja futsalista. Vieläkin vanhemmassa iässä futsal voi toimia oheisharjoitteluna preseasonilla.

Poissa Gunners

  • Vilttiketju
  • *
  • Viestejä: 1
    • Profiili
Vs: Jalkapalloilijat Futsal-liigassa? Mitä mieltä?
« Vastaus #14 : 13.02.12 - klo:11:18 »
Mielenkiintoista keskustelua. Mikähän se futsalin potentiaali on pelaajien kehittämisessä? Brasiliaahan voidaan pitää futsalin pioneerina ja heiltä löytyy lajista varmastikin eniten myös kokemusta. Tässä suora lainaus erään Brasilian suurimman junioriakatemian junioripäälliköltä. “Playing Futsal helps in the development of
agility, speed of thought, information processing,
technical ability and tactical intelligence.
We have many players
who have a Futsal background and through
participation have developed these skills.
But there is also the other side of Futsal,
which hinders the football development. Often,
quality players, that have experience of
four or five years on the pitch, have difficulty
adapting to the aspects of space and time,
both technically and tactically. When you
have to pace the game and the rhythm for
example, a young player will more likely accelerate
the transition and this will increase
the likelihood of mistakes. Futsal should be
seen as enjoyable and an auxiliary to mainstream
football development.”
Näin siellä päin ja jos tullaan takaisin eurooppaan ja otetaan vertailuun esim. Espanjan nykyinen valmennuslinjaus pelaajien kehittämiseen se sisältää todella paljon ns. pienpelejä, mutta 4v4 on niistä vain yksi hyvin pieni osa ja näissäkin tapauksissa ne yhdistetään selventämään mitä ne tarkoittavat isollakentällä. Futsal on varmasti hyvä ja kehittävä laji tiettyyn ikäryhmään asti ja varsinkin pienten paikkakuntien huonojen harjoitusolosuhteiden vuoksi kannatettava vaihtoehto. Silloinkin tärkeintä on antaa pelaajien itse ajatella. Pelkästään valmiisiin kuviohin perustuva peli ei ikävä kyllä kehitä ketään eikä mitään. Paljon itsekin talvisin, niin liigan kuin ykkösenkin pelejä seuranneena joutuu aika-ajoin huvi**uneena seuraamaan, kuinka orjallisesti joissain tilanteissa noudatetaan ns. sovi**ua kuviota, vaikka pitämällä silmänsä auki ja omaamalla jonkin sortin pelisilmän näkisi vieressä satakertaa paremman vaihtoehdon. Näitä nämä viitos-kolmosdivari tason palloilijat sitten hiovat saleissa talvipakkasilla kyllästymiseen asti. Otetaanpa esimerkkinä lajia hallitseva Ilves FS, jonka peli tuntuu perustuvan kahteen eri variaatioon hyökkäyksiin lähdössä ja lukemattomiin harjoiteltuihin erikoistilanteisiin, joista sitten tekevätkin 1-3 maalia/ ottelu. Se, että kehittääkö tällainen joitain pelaajia, siitä voidaan olla montaa mieltä.
Yleisesti voisikin sanoa, että isolta kentältä voit siirtyä milloin tahansa futsaalin pariin ja lajin "hienoudet" aukeavat pelimiehelle hyvin nopeasti, kun taas toisin päin sarjatasosta riippuen taso tulee vastaan hyvinkin pian. Vai onko joku joskus kuullut, että joku futsalia ns. tosissaan harjoitellut olisi vielä kiivennyt huipulle asti. Älkääkä nyt kukaan vain vastatko, että joku Ronaldo olisi muka joskus tosissaan pelannut futsalia tai, että hänen harjoittelunsa olisi mennyt futsalin ehtojen mukaan. Tuomo Ruutukin pelaa kesäisin rullalätkää, mutta tuskin on sen vuoksi NHL:ssa.
Kaksi kertaa peräkkäin maailman parhaaksi futsal pelaajaksi valittu Brasilian Falcao tosin kävi kokeilemassa Brasilian pääsarjatasoa, jota nyt ei millään voi verrata euroopan huippusarjoihin. Mukavastihan tuolla puolivuotta vierähti ja ei kun maitojunalla takaisin.
Ei viitsittäisi millään liittää yhteen kahta eri käsitettä. Huippujalkapallo ja Futsal. Futsalin anti on niin marginaalinen jalkapallolle, että se on huomattavasti paremmin korvattavissa ns. nykyisellä Espanjan mallilla, jonka tulokset ovat kaikille nähtävissä.
Ymmärrän kyllä pelaajien innon ja kiinnostuksen lajia kohtaan, kun kesän viitos-kolmosdivari palloilijoista syksyllä yhden yön nukuttuaan tuleekin liiga-ykkösen tasoisia pelureita. Hiveleehän se itsetuntoa.